RuneScape Forums

Mija tydzien od katastrofy lotnicznej, ktora dotknela caly narod. Niestety mimo trwania zaloby juz pojawiaja sie pierwsze konflikty.

Ja jestem bardzo zasmucony tym, ze wiele ludzi, jak rowniez telewizja publiczna, prawie wylacznie mowi o Lechu Kaczynskim, tak jakby nikt poza nim nie zginal. To wielka strata dla nas, bo to nasz prezydent. Ale przeciez na pokladzie byl tez miedzy innymi byly prezydent - ostatni prezydent II RP Ryszard Kaczorowski. A byc moze i przyszly prezydent - nie mozna calkowicie przekreslic szans Jerzego Szmajdzinskiego w nadchodzacej kampanii. Bylo wielu wspanialych ludzi, ktorzy co prawda roznili sie pogladami, ale laczyl ich cel - dobro Polski. Pamietajmy o kazdym z nich z osobna. I nie ma znaczenia, jakie macie poglady.

Nalezy miec tylko nadzieje, ze panowie z PiS nie zechca wykorzystac smierci Lecha Kaczynskiego do celow politycznych, uczynic z niego meczennika i zbudowac na tym kampanii. Zauwazylem, ze niektorzy juz probuja. Wlasnie stad moja uwaga, ze niektorzy zachowuja sie jakby nikt inny nie zginal. Wstydziliby sie. Apeluje o rozsadne podejscie do sprawy, uczczenie wszystkich ofiar. A w wyborach - o rozsadek i glosowanie wedlug wlasnych prawdziwych pogladow, a nie pod wplywem tragicznych wydarzen sprzed tygodnia. Co sie stalo, juz sie nie odstanie, a my musimy zyc dalej.

Nie licz na to, ze nie zostanie to wykorzystane do celów politycznych. To malo prawdopodobne. Teraz jeszcze sie moze okazac, ze Jaroslaw Kaczynski wystartuje w wyborach i je wygra. Pierwsza oznaka tego jest Wawel i robienie wielkiej miedzynarodowej fety.

Prezydent Lech Kaczynski byl bez watpienia ikona reprezentacyjna Polski i to wlasnie on 'zasluguje' na to aby byc w centrum uwagi po tragedii lotniczej. Takie odwieczne prawo zbiorowosci. Pamietani sa przywodcy, a nie ich swita, co odbija sie nawet na naszych kartach historii. Polowa z pochowanych na Wawelu krolow polskich nie umiala dobrze sprawowac wladzy, ale ten fakt przemilczmy bo nie mialem okazji zapoznac sie z nimi osobiscie

Nie zapominajmy o tym, ze gdyby w tej katastrofie lotniczej zginal tylko prezydent, zaloba nie mialaby takiego rozmachu. Przywitanie na lotnisku poleglych w katastrofie mialo nastroj bardzo patriotyczny i warto to docenic, zwlaszcza ze to zalezy tylko od jednostki, czy zapamieta ta katastrofe jako tragedie wladcy, czy calego narodu.

A co mi sie nie podoba? Zamieszanie wokol Wawelu. Polak madry po szkodzie to prawda, ale potomkowie Pilsudzkiego mysle, ze przesadzili z naglosnieniem sztucznej afery wokol tego. Fakt ten nalezy przemilczec, bo Lech Kaczynski byl wielkim patriota, staral sie dla dobra kraju chociaz z drugiej strony nie rowna sie z tym co zrobil Pilsudzki. Kwestia sporna ale wedlug mnie niezbyt istotna.

A dziwnym by bylo gdyby nie zostalo to glownym silnikiem napedowym w nadchdozacych wyborach. Wydarzenie to zamieszalo w polityce, obrocilo sie jak samolot przed rozbiciem. Moi pewni kandydaci slabna, sam juz nie wiem na kogo glosowac

Tez bardzo denerwuje mnie to, ze ludzie tacy jak Szmajdzinski i Skrzypek sa spychani na drugi, albo i nawet dalszy plan.. Nie zjedzcie mnie- Kaczynskiego szkoda mi jako czlowieka, ale nie jako prezydenta. Natomiast cenilem bardzo w/w ludzi, i naprawde czuje lekka pustke i niepewnosc co do tego, kto ich zastapi (szczegolnie Skrzypka)..

Nie wiem na kogo zaglosuje w wyborach. Ale jednego jestem pewny - na pewno PiS (i nie tylko) nie omieszka(ja) wykorzystac tego wydarzenia w swoich kampanii(ach).

A mnie najbardziej wkurza to, ze wiele, wiele politykow i innych osob, publicznie skladaja kondolencje po to, aby ludzi mieli o nich dobre zdanie i np. glosowali na nich w wyborach. Widzialem rowniez jak doslownie niektorzy mowili"to tak, straszna tragedia, nie da sie ukryc. Bardzo ale to bardzo zal mi Prezydenta<lekki usmiech>"...

Nie wiem czy zauwazyles, ale wczoraj na warszawskich Powiazkach pochowano wiceministra obrony narodowej Stanislawa Komorowskiego. Wszystko pokazywala telewizja... Dzisiaj odbyla sie uroczystosc pogrzebowa wszystkich ofiar katastrofy. Wiadome jest, ze nie sposob, aby kazda uroczystosc z osobna pokazywala telewizja. Wszystkich ofiar bylo 96, do tego prawdopodobnie 20 cial jeszcze nie zidentyfikowano. Zapewne pogrzeby beda odbywaly sie powoli i juz nie z takim rozglosem jaki panuje w tym tygodniu.

To, ze Lechowi Kaczynskiemu oraz jego zonie poswiecona jest szczegolna uwaga, to chyba normalne- byl on naszym obecnym prezydentem i nie ma sie czemu dziwic.
Boli mnie to, co sie dzieje w sprawie Wawelu. Wydaje mi sie, ze prezydent byl bardzo zawiazany z Warszawa i tam powinien spoczywac. Jezeli jednak rodzina chciala, aby spoczal on na Wawelu to dlaczego nie? Pochowani sa tam slynni wladcy i bohaterowie, ktorzy oddali swoje zycie za Polske. Niewatpliwie jedna z takich osob jest wlasnie Lech Kaczynski, chociazby za walke o pamiec historyczna. Tak jak za pochowek w parafi odpowiada proboszcz, tak za pochowek na Wawelu odpowiada kardynal Stanislaw Dziwisz. Jezeli rodzina prezydenta poprosila go o to, a on nie odmowil, niech tak sie stanie.

Jezeli chodzi o moja opinie na temat prezydenta....
Jak malo kto dbal o nasze panstwo, ludzi, ktorzy przyczynili sie do tego, ze dzis jestesmy Polakami. Byl tam gdzie byc powinien - Gruzja, nie uginal sie tak latwo(zwlekal, bo chcial wywalczyc jak najwiecej) - traktat lizbonski. Choc wiele osob zarzucalo mu( w tym PO), ze nie mozna nic przeprowadzic bo prezydent wszystko wetowal- mial on o kilka wet mniej od L. Walesy i o kilkanascie mniej od A. Kwasniewskiego. Malo kto wie, ze za rzadow PIS'u i tego prezydenta mielismy obnizone podatki, nie do wiary nie? Oczywiscie byly rowniez wpadki, szczegolnie wizerunkowe - ale kto nic nie robi, ten nie popelnia bledow.

Absolutnie nie jestem za PIS'em, wielu rzeczy proponowanych przez ta partie nie popieram , ale mam oczy szeroko owarte i widze co sie dzieje. Afera hazardowa, ktora probuje sie juz zamykac, proby zmian w ustawie o IPN. Twierdzenia, ze PKB to zasluga rzadow PO, a nie naszych przedsiebiorcow, Orliki- lol oraz tzw. " jedno okienko", ktore rzeczywiscie dziala, szkoda tylko, ze nie w Polsce. Ostatnio slyszalem, ze PO chce latac dziure budzetowa kilkoma sposobami, co prawda redaktor prawadzacy po kilku minutach "tortur" wymusil ta odpowiedz, ktora byla nastepujaca" tak, nie wykluczamy podniesienie podatkow" gf Duzo mozna na ten temat pisac.

Zainteresowanym polecam audycje w radiowej Trojce -za a nawet przeciw o 12.00. Warto posluchac.
Choc jest to moj obowiazek, to nie wiem czy pojde glosowac
Z dwojga zlego moze wybiore to "mniejsze zlo"

To i ja wtrace swoje trzy grosze .

Wroce moze jeszcze, do sprawy pochowku na Wawelu. Najbardziej bawia (moze to niestosowne okreslenie, ale prawdziwe) mnie ludzie ktorzy wykrzykuja w nieboglosy "Czy napewno godzien KROLOW?", "Przesada" itd. W pelni rozumiem ze decyzja moze byc pochopna, ze nie kazdemu moze sie podobac (ba! nawet mi sie za bardzo nie podoba), ale na litosc boska oni nawet nie wiedza o czym mowia! A taki Zygmunt III Waza na przyklad. Swiec Panie nad jego dusza, ale wedlug mnie to jeden z najgorszych krolow jakich miala Polska!
Doprowadzil kraj do ruiny, doprowadzajac do wojen ze Szwecja (akt inkorporacji Inflant), Turcja a nawet Rosja. Zaprzepascil jedyna w historii szanse zdobycia Rosji! I to bez ani jednego trupa! Wyobrazcie sobie, ze Rosjanie sami poprosili aby jego syn Jan Kazimierz zasiadl na carskim tronie (panowal u nich okres Wielkiej Smuty i na gwalt potrzebowali cara). Co nasz ktol zrobil? Stwierdzil ze osobiscie nadaje sie na cara, wiec nie zgodzi sie na to aby to jego syn wladal Rosja. Dodam, ze byl fanatycznym katolikiem wychowanym przez jezuitow i chcial nawracac Rosjan. Efekt? Rosjanie cierpliwie czekali, az krol zmieni zdanie, wreszcie wybierajac potomka Romanowow- dynastii ktora rzadzila Rosja do XXw . Inne, posrednie to chociazby potop szwedzki i rozbiory. Jedyna rzecza ktora zrobil dla kraju to przeniesienie stolicy do Warszawy (stad ta kolumna), na Wawelu spoczywa TYLKO i WYLACZNIE dlatego, ze byl krolem. I to kiepskim.

Moze wyglada to na mala dygresje, ale dobitnie pokazuje, ze z calym szacunkiem- to Z III W, jest niegodnym towarzyszem dla pary prezydenckiej a nie na odwrót. Ale wielcy patrioci i tak wyjda ze sztandarami na ulice i beda szerzyc jedno- nienawisc i histerie, broniac swojego muzeum.

Dlaczego by nie zrobic tam krypty prezydenckiej i chowac kazdego po kolei? W ten sposob uniknelibysmy calej akcji oceniania zmarlego i sporow nad jego trumna.

Co do samej postaci LK- to historia go oceni. Po faktach.
Pozdr

Na wawelu powinni spoczywac królowie (bez wzgledu na zaslugi) i ludzie zasluzeni dla Polski, a Kaczynski jest w której grupie?

Wedlug mnie L. Kaczynski nalezy do grupy wladcow, a to czy nazwiemy ich krolami (którzy wbrew dumnej nazwie, w pozniejszym okresie mieli malo do powiedzenia) czy prezydentami, dla mnie to po prostu wladcy. Prezydent bez watpienia (nawet nikt nie osmielil sie temu sprzeciwic publicznie) kochal swój kraj i poswiecil mu zycie, co nie jest takie oczywiste przy rozpatrywaniu postaci niektorych krolow. Czegoz chciec wiecej? To ze okolicznosci polityczne i historyczne nie wymagaly, a nawet nie pozwalaly tej milosci przedstawic w innej formie, np. strategicznej, podczas wojny, to i tak nie ma watpliwosci, ze ten czlowiek zginal pelniac sluzbe, jadac tam w naszej sprawie, zreszta jak wszyscy inni pasazerowie tego prezydenckiego tupolewa.

Odpowiadajac na twoje pytanie- wedlug mnie nalezal do obydwu grup. Przeciez krolow juz nie ma, sa prezydenci wybierani legalnie przez narod.